記者：像我們父母一輩，七八十年代結婚的時候，基本上女方陪嫁都想有一臺蝴蝶牌縫紉機。請陳總介紹一下當時市場上蝴蝶縫紉機的情況。
 
      陳國有：蝴蝶縫紉機在當時來說應該在我們國內是最暢銷、牌子最好的。作為一般的家庭來說，按那時的生活條件還是比較高檔的家庭裝備。那時的生活條件就是縫紉機、自行車這類的產品。
 
      我們的蝴蝶牌縫紉機歷史比較悠久，建廠于1919年，很早。那么它實際上生產縫紉機是從1942年開始的。那時候生產的不是我們現(xiàn)在的家用縫紉機，而是草帽機。那時候一些南洋的一些客商、客戶，看到我們國內的農民帶草帽，還是非常需要的。所以就做草帽機，那是作坊用的工業(yè)縫紉機。
 
       從1945年，那時百姓就有所需要了?？吹酵鈬说膭偌铱p紉機進來之后，發(fā)覺這個很好。我們當初的創(chuàng)始人就從46年開始裝配。因為沒條件生產，零件買來，自己搞一個車庫，修修配配，就做起來了。那時候的蝴蝶縫紉機不叫蝴蝶牌，它叫紅獅牌。就是這個產品，那是很好的，以后工廠就逐步逐步擴大。
 
       一直到解放后，那時候我們國家對居民消費很重視，要把婦女勞動力從手工的縫縫補補解放出來，開始對縫紉機重視了。于是上海的縫紉機行業(yè)快速發(fā)展，很多小私營者生產縫紉機零件，就逐步形成家用縫紉機自己配套，自己生產整機這樣的規(guī)模。
 
       蝴蝶縫紉機發(fā)展得很快，國家也重視。我們從1979年開始每年產量突破100萬臺，那時候還是供不應求。那時候年輕人結婚成家的條件，就是要縫紉機。然后就去商店里排隊，托各種關系。后來到80年代初沒辦法，開始憑票了。那時我們國家的經濟還是計劃經濟，每年只能生產多少，我們百貨商店收購多少，還有外貿企業(yè)也要，蝴蝶縫紉機在國外也很暢銷。國內百貨公司也要，外貿公司也要，他們兩家搶著要。那么國家就規(guī)定多少出口，多少內銷。那時候我們工廠里面有外貿收購駐廠員，他的辦公室就駐在廠里面，生產出來東西檢驗下來好的，他就定下來。內銷的話，百貨站、百貨收購站它也有人駐場我們工廠里面，作為檢驗員，駐廠檢驗員。每天出來多少他都知道，出來以后就送到他們百貨公司的倉庫里去，就是他的了。那還是滿足不了啊，后來怎么辦呢？就發(fā)票子。后來到什么程度：我們一臺縫紉機一百三四十塊錢，票子也要賣五六十塊錢一張。那時候是非常非常緊張。這樣一來，我們的縫紉機還是供不應求。
 
       貼牌生產
 
       陳國有：一直到80年開始，對外地生產縫紉機的廠商，國家輕工業(yè)部就要求對口幫助。我們協(xié)昌縫紉機廠就對口重慶的一個縫紉機廠。你要幫助他們把縫紉機生產搞上去，包括行政管理、產品圖紙、工藝、裝備都扶植起來，培訓他們的技術人員，培訓他們的操作工人，都到我們工廠來。我們也派出一套干部到他那里去幫助他們培訓，就這樣扶植起來，也能生產了。那時候我們行業(yè)內好多縫紉機廠都這樣的。對重慶、云南、西安的，都是對口的。到后來，我們就定牌生產，貼我們的蝴蝶牌。因為他們生產出來的產品賣得還不是很好。怎么辦呢？開放之后，他們就到我們廠來說了，我們連起來，用你們的牌子，把我們蝴蝶縫紉機的產量擴大，能讓市場銷得好一點。最早的一家是河南的開封縫紉機廠，我們跟他們搞合資合作。他出來的牌子貼我們的蝴蝶牌。我們派檢驗員和我們裝配車間最好的師傅常駐在那里，讓我們最好的老同志抓各道工藝生產，包括零件生產，主要的崗位都我們去。他們的技術和工藝要求完全是按照我們的工藝要求培訓的。這樣一來，就是從80年開始，剛改革開放的時候。到后來，90年代以后，他們的最大產量每年也有40萬臺。后來，87年到安徽蕪湖縫紉機廠，他也跟我們說了定牌生產，我們也是一樣的條件到那里，注冊在那里，工人、技術人員都過去。這樣一來，國內蝴蝶縫紉機數(shù)量就比較大了。
 
       記者：等于那時候很多外地的廠，他們造的縫紉機貼的都是我們的蝴蝶牌，質量方面是有保證的？
 
       陳國有：都是一樣的，我們的技術工藝、技術標準都我們自己去把關的。

       記者：那時候縫紉機的供應很緊張，拿票子也買不到。那如果是縫紉機廠里員工的話，是不是也有買不到的情況？
 
       陳國有：也有。那沒有辦法，我那時候生產出來每一年的產量不能留一臺在你自己廠里銷售。都是百貨公司拿走的，要么外銷的。我們自己企業(yè)里的員工或者干部都不能留一臺給自己，不可能的。他也是一個居民，也要到市場上面去，按照社區(qū)的比例發(fā)下來，按照單位的渠道發(fā)下來，然后去登記，誰要登記縫紉機，誰要登記自行車。登記完了之后還要排隊，今年給你或者明年給你，就這樣的。我們工廠里自己也這樣的，我們的工會組織好，哪一個要用了去登記。他不是光要縫紉機，還要自行車。你要縫紉機，要自行車，先去登記登好，再一年一年排下來。就這樣的。
 
      記者：除了我們80年代對口幫助的企業(yè)之外，在江浙地區(qū)我們的技術人員去得也比較多，也開設很多小型的工廠是嗎？
 
       陳國有：江浙地區(qū)主要是我們縫紉機的零件配套。因為我們的質量要求很高，自己生產的量上去了以后，零件配套也跟不上。所以要去一些廠去擴大產量，他們的技術和裝備肯定也不行，那么我們就要派人去，把他們的工藝制作改造好。比如我們縫紉機配套的電機、多功能的電機，還有配套的我們縫紉機的臺板。都是配套的，整機我們在江浙地區(qū)沒有。那時候到外地生產也不是我們工廠自己說了算，還是要輕工業(yè)部。他說你跟哪家去對口幫助，他就規(guī)定你去，不是我們自說自話到外面去找的，不行的。那時候完全是計劃經濟，按照國家計劃。他要你去幫助他們，你就去幫助他們。那時候他們的銷售差一點，我們的銷售供不應求。那怎么辦呢？因為輕工業(yè)部它每年也要增長的，它就讓你到那里去，都是有國家工業(yè)計劃的。
 
       記者：因為當時市場已經很供不應求了，為什么國家的量還是定得不高，讓市場一直處于供不應求的狀態(tài)？
 
       陳國有：我們工廠也有自己的原因，生產的設備、廠房、技術都有限，都難以擴大。像我們這樣輕工行業(yè)企業(yè)國家都沒有投資的。要靠我們工廠自己進行技術改造，都要我們工人進行技術革新，這樣才把生產量翻上去的。不像現(xiàn)在國家有多少億的投資，沒有的。設備的話，我們的工人技術員自己把設備進行改造，比如生產零件的設備，生產縫紉機機殼的設備，都進行改造。原來單機生產的，后來改組合機床生產，再后來改流水線生產。技術改進之后產量才能上去了。所以原來我們80年代初的產量達到100萬，到94，95年達到160萬左右。
 
       改革開放之后，國家也不投資。因為它知道你這種老的傳統(tǒng)工藝技術沒有大的發(fā)展。就是它要投資也是工業(yè)縫紉機，后來國家要發(fā)展工業(yè)縫紉機。因為家里都是買衣服穿了，所以要擴大，就發(fā)展工業(yè)縫紉機。當時我們也生產工業(yè)縫紉機，但是量不大，集中精力還是要生產家用縫紉機。后來國家就逐步逐步發(fā)展工業(yè)縫紉機。所以到90年代后家用機慢慢才下來，我們縫紉機92年93年還憑票的。
 
      記者：我們整個縫紉機行業(yè)從一開始的家用機為主轉變到重點到工業(yè)機，這個轉表對我們協(xié)昌或者蝴蝶這個品牌有什么影響？
 
       陳國有：那沒有，因為它是兩大機類的。一個是家用縫紉機的，一個是工業(yè)縫紉機的。那時候我們工業(yè)機也生產，但重點的精力還是放在家用機上，把有些工業(yè)機也開發(fā)了，但畢竟量比較小，發(fā)展不快。主要還是家用機。
 
       記者：后來的話，我們的衣服都可以自己去買成衣，不用自己做，家用機市場就萎縮了，工業(yè)機發(fā)展上去了。您覺得縫紉機長時間比較火，主要原因是什么？
 
       陳國有：那是老百姓的基本生活：吃穿用住，穿也是很關鍵的。后來也不是為了自己做衣服，他在家里放一臺縫紉機，就是家里有這樣的身價。那時候我記得一個家里有一個三五牌的臺鐘，一臺縫紉機，一個自行車，那你這個家就不錯了。