嘉賓：

　　中國人民大學(xué)勞動(dòng)關(guān)系研究所所長(zhǎng)常凱
　　北京市總工會(huì)干部管理學(xué)院理論研究所教授高大慧
　　中國社科院社會(huì)政策研究室研究員唐鈞

　　記者：從中小企業(yè)角度來說，應(yīng)該從哪幾方面參與進(jìn)工資協(xié)商制度？ 

　　高大慧：在工資集體協(xié)商過程中，針對(duì)企業(yè)的主要有幾方面：一是企業(yè)每年的工資指導(dǎo)線；二是企業(yè)經(jīng)濟(jì)效益；三是市場(chǎng)價(jià)位。尤其是中小企業(yè)，應(yīng)該從這三個(gè)方面統(tǒng)籌自己的實(shí)際狀況，綜合考慮整個(gè)行業(yè)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的態(tài)勢(shì)。在進(jìn)行工資集體協(xié)商制度的談判。

　　工資集體協(xié)商制度的進(jìn)行，可以從兩個(gè)方面入手。一個(gè)是從整個(gè)行業(yè)進(jìn)行工資集體協(xié)商，行業(yè)對(duì)企業(yè)有直接的指導(dǎo)作用，從整個(gè)行業(yè)入手，覆蓋面比較廣；另外一個(gè)是從企業(yè)入手，在單個(gè)的企業(yè)內(nèi)進(jìn)行協(xié)商，企業(yè)可以根據(jù)所在行業(yè)的工資指導(dǎo)標(biāo)準(zhǔn)作為參考依據(jù)，這比政府性質(zhì)的大的指導(dǎo)效果更具體、更有針對(duì)性一些。

　　中小企業(yè)應(yīng)該根據(jù)自身的經(jīng)濟(jì)效益來進(jìn)行工資協(xié)商制度的談判。企業(yè)可以參考市場(chǎng)上產(chǎn)品的價(jià)位標(biāo)準(zhǔn)，更主要的是將企業(yè)的崗位和企業(yè)的經(jīng)濟(jì)效益結(jié)合起來制定工資標(biāo)準(zhǔn)。這樣對(duì)企業(yè)方也有利，對(duì)工人方也有利，從而保障了兩方面的利益。

　　唐鈞：在推行集體合同、工資集體協(xié)商制度過程中，對(duì)一些規(guī)模小、職工人數(shù)少的中小企業(yè)，通過實(shí)行區(qū)域、行業(yè)工資集體協(xié)商，簽訂區(qū)域、行業(yè)工資協(xié)議。針對(duì)服裝、箱包企業(yè)實(shí)行的計(jì)件工資的情況，規(guī)定工作日計(jì)件工資標(biāo)準(zhǔn)，以及加班加點(diǎn)計(jì)件工資標(biāo)準(zhǔn)，這些都是可行的。

　　記者：工會(huì)在中小企業(yè)的工資協(xié)商制度中，起到什么樣的作用？

　　高大慧：從工資協(xié)商談判來看，我們?cè)谡{(diào)研過程中也發(fā)現(xiàn)，凡是有工會(huì)組織的單位，工資協(xié)商工作就開展比較好，職工工資的增長(zhǎng)要比沒有工會(huì)組織的增長(zhǎng)幅度大。從維護(hù)職工權(quán)益來看，工會(huì)組織的相應(yīng)的維權(quán)或者代表職工的訴求方面，也相應(yīng)的做的更有力一些。所以說，中小企業(yè)也應(yīng)該努力地組織工會(huì)的建立，才能更好地維護(hù)工人的合法權(quán)益。從工資協(xié)商制度來看，正常的程序應(yīng)該是工人先與工會(huì)談判工資協(xié)商制度，然后工會(huì)組織再代表工人與企業(yè)老板談判。如果沒有工會(huì)，即使選出來幾個(gè)代表去談，難度肯定比有工會(huì)組織要大得多。而且實(shí)踐起來也很困難。

　　記者：在工資協(xié)商制度中，應(yīng)該更注重哪幾個(gè)問題的解決？

　　常凱：我們應(yīng)該承認(rèn)，工資集體協(xié)商推行了這么多年是有成就的，對(duì)保障工人的權(quán)利，特別是提高工人的工資起到積極的作用。但中小企業(yè)工資協(xié)商推進(jìn)較難。我認(rèn)為，中小企業(yè)推進(jìn)工資協(xié)商制度的基本前提是要建立工會(huì)，要有真正代表工人的工會(huì)去協(xié)商。

　　工資協(xié)商問題，其實(shí)不僅僅是協(xié)商工資，更是涉及到整個(gè)勞資關(guān)系基本權(quán)利的實(shí)施問題，如工人的組織權(quán)、談判權(quán)、罷工權(quán)，即勞動(dòng)法上所謂的‘勞工三權(quán)’。而勞資關(guān)系問題、工資問題、工資協(xié)商問題涉及到勞資關(guān)系系統(tǒng)和政策怎么去調(diào)整，應(yīng)統(tǒng)籌考慮。如果這些問題不解決，工資協(xié)商的效果會(huì)打很多折扣。

　　在浙江、江蘇等省份，一些紡織服裝企業(yè)的工資不再由企業(yè)主單方“定價(jià)”，而是由工人、企業(yè)主和工會(huì)公開“談判”、共同協(xié)商決定。對(duì)于這種工資協(xié)商制度，紡織服裝界人士如何看待？本報(bào)聯(lián)合第一紡織網(wǎng)進(jìn)行調(diào)查。